Сегодня шёл до машины, и смотрел по сторонам. Вот тут я расстроил @secretlysad так. А вот здесь - эдак. А вон там - таким вот образом. Я плохой человек((
2017-09-03 19:55:41

Участники:
@OCTAGRAM - 40, @trapdoor - 38, @Renha - 26, @L29Ah - 12, @Shrek - 10, @secretlysad - 7, @postpalka - 2

@Shrek
А пойти и извиниться сексуальнополовым способом тебе в голову не приходило?
#2882311/1 2017-09-03 19:56:27
@Renha
Нет конечно
#2882311/2 → /1 2017-09-03 19:57:44
@Shrek
но почему?!
#2882311/3 → /2 2017-09-03 19:57:58
@Renha
Ну я так обычно не делаю
#2882311/4 → /3 2017-09-03 20:16:08
@OCTAGRAM
Хороший/плохой человек должно определяться пользой для человечества, хотя бы для страны, а не для группы из одного человека.
#2882311/5 2017-09-03 20:27:41
@Renha
чому должно я ничего такого не подписывал
#2882311/6 → /5 2017-09-03 20:31:58
@Shrek
Ебать девушек это хорошо, не ебать девушек это плохо.
#2882311/7 → /4 2017-09-03 20:32:19
@Shrek
Страна... Человечество... Да хуй класть на это человечество. Какая польза от так называемого человечества? Только уничтожение планеты под слоем мусора, говна и мразоты.
#2882311/8 → /5 2017-09-03 20:33:31
@Renha
Не вижу проблемы, пара-тройка миллионов лет и что было человечество, чтт не было его - не разберёшь
#2882311/9 → /8 2017-09-03 20:34:36
@Renha
Ну я вот не умею
#2882311/10 → /7 2017-09-03 20:34:52
@Shrek
пара миллионов лет... тебе и твоим детям сейчас жить надо, а не через пару миллионов лет.
#2882311/11 → /9 2017-09-03 20:35:25
@Shrek
купи камасутру. там подробно расписаны и запечатлены сцены как правильно ебать девушек =)
#2882311/12 → /10 2017-09-03 20:36:16
@Renha
>надо я ничего такого не подписывал
#2882311/13 → /11 2017-09-03 20:37:36
@Shrek
твои мама и папа породив тебя, подписали за тебя бумажку, что тебе надо жить здесь и сейчас
#2882311/14 → /13 2017-09-03 20:38:12
@Renha
Не мои проблемы же
#2882311/15 → /14 2017-09-03 20:38:37
@Shrek
т.е. то что в ДС дышать уже практически нечем это не твои проблемы?
#2882311/16 → /15 2017-09-03 20:39:06
@OCTAGRAM
Если не развиваешься, то деградируешь. Это как вода проточная питьевая и зацветшая стоячая в заболоченной местности. Чтоб быть нормальным, надо отдавать дальше, например, в семью. Чтоб семья не вырождалась, надо, чтоб семья на себя зациклена не была и отдавала дальше. Чтоб страна не вырождалась, надо, чтоб страна на себя зациклена не была и отдавала дальше.
#2882311/17 → /8 2017-09-03 20:56:05
@Shrek
ты перечитал утопий... хотя антиутопий. Никто на этом сраном шарике не будет о тебе заботиться кроме тебя самого. И ты тоже думаешь в первую очередь только о себе.
#2882311/18 → /17 2017-09-03 20:58:07
@OCTAGRAM
Поддержание себя в кондиции путём постановки внешних целей — это в том числе забота о себе
#2882311/19 → /18 2017-09-03 20:59:31
@OCTAGRAM
Половое блядство — плохо для человечества, для страны, для семьи и для человека, семейные ценности — хорошо. Внебрачный секс — это блядство. Добрачный — тоже блядство. Интимная связь — мощнейший генератор иллюзий, а иллюзии совершенно не нужны для создания такого многолетнего проекта, как семейный. В разных культурах есть традиции помолвки перед свадьбой, которая может длиться один-три года, — специально, чтобы будущие коллеги по семейному проекту сработались и имели друг относительно друга беспристрастный взгляд.
#2882311/20 → /7 2017-09-03 21:07:42
@Shrek
такое чувство что тебя покусали попы из РПЦ или как миниму Герман Стерлигов
#2882311/21 → /20 2017-09-03 21:08:41
@OCTAGRAM
Да жизненных историй хватает наслушаться от самых разных людей, и от блядовитых, и нет, но кто под давлением блядской культуры сделал ошибку и получил предсказуемые последствия.
#2882311/22 → /21 2017-09-03 21:11:13
@OCTAGRAM
Человек не может без общества, другое дело, что это может быть общество достойных людей, а может быть общество блядей. > И ты тоже думаешь в первую очередь только о себе. А здесь нет противоречий. Быть блядью — значит, быть среди блядей — значит, постоянно рисковать получить нож в спину от такой же бляди. Кому как, но по мне — так не сильно интересная жизнь. В компанию достойных людей блядь не пустят, да она и не захочет, как правило, там быть в силу ограниченного кругозора, без которого не может быть оправдано собственное блядство. Чтобы быть в компании достойных людей, надо и самому вести себя достойно, а от блядей шарахаться за километр, избегать быть с ними на одной волне.
#2882311/23 → /18 2017-09-03 21:45:58
@secretlysad
Someone, call an ambulance, there's a human in pain.
#2882311/24 → /23 2017-09-03 21:47:05
@postpalka
А что если врачи окажутся блядями?
#2882311/25 → /24 2017-09-04 01:28:53
@L29Ah
ТЕБЯ ЕБЁТ???
#2882311/26 2017-09-04 04:50:51
@L29Ah
Человечество производит мне еду, хинкпады и интернеты. Без человечества я бы здох.
#2882311/27 → /8 2017-09-04 04:51:51
@L29Ah
Как посчитать пользу для человечества?
#2882311/28 → /5 2017-09-04 04:53:59
@OCTAGRAM
Каждый вырабатывает свою субъективную оценку.
#2882311/29 → /28 2017-09-04 05:03:56
@L29Ah
Тогда никаких проблем, я всегда приношу пользу для человечества, причём больше пользы чем все остальные вместе взятые.
#2882311/30 → /29 2017-09-04 05:04:23
@OCTAGRAM
Молодец.
#2882311/31 → /30 2017-09-04 05:08:03
@trapdoor
> постоянно рисковать получить нож в спину от такой же бляди Если блядство половое, как в предыдущих постах, то получить можно не нож, а что-то другое. Да и не в спину скорее...
#2882311/32 → /23 2017-09-04 07:49:07
@trapdoor
Так может быть заниматься просвещением и профилактикой? Вместо обскурантизма то... А то дураку дай хер стеклянный - он и хер разобьёт и руки порежет.
#2882311/33 → /22 2017-09-04 07:51:00
@trapdoor
Не знаю что там в разных, а в современных есть эффективная контрацепция.
#2882311/34 → /20 2017-09-04 07:52:34
@OCTAGRAM
Подлый залёт, например, можно получить. Алименты за детей, с которыми не дают видеться, отъём квартиры.
#2882311/35 → /32 2017-09-04 08:20:21
@OCTAGRAM
Это блядство, что ли, вдруг прогрессом стало? > просвещением и профилактикой Действительно. Если делать разбор полётов, как товарищ оказался в беде, выясняется, что опытные бляди сначала проверяются, насколько терпим будущий терпила к их поведению, по нарастающей. И если б кандидат не смотрел сквозь пальцы на тревожные звоночки, проблем можно было бы избежать заблаговременно. Учить чуять блядский душок за километр и обходить блядву стороной — вполне себе просвещение и профилактика.
#2882311/36 → /33 2017-09-04 08:28:22
@OCTAGRAM
Известно, что, так сказать, «семья», основанная на влечении, живёт в среднем год. На, так сказать, «любви» — в среднем 4 года. Только осознание своей идентичности и исходя из этого планирование семейного проекта даёт предпосылки к тому, что коллегам спустя много лет всё ещё будет нужен их семейный проект. А это нужно делать в ясном уме. Для нимфоманок их болезнь — как проклятье. У парней не сильно лучше. Если таких проблем нет, то и нет смысла их себе устраивать. Достойный человек избегает внебрачных интимных отношений не только из-за перспективы залёта, но и потому что это отдаляет его (и полового партнёра) от создания многолетнего семейного проекта. Два человека просто так вообще не могут иметь половую связь, у них должна быть модель поведения развита, которая допускает это. Нет смысла развивать модели поведения, которые будут мешать. Нет смысла настраиваться на одну волну с блядями.
#2882311/37 → /34 2017-09-04 08:42:28
@trapdoor
Это аргумент против невежества, а не против половых связей.
#2882311/38 → /35 2017-09-04 08:57:16
@trapdoor
И это тоже. Больше осознанности богу осознанности! Рефлексия для трона рефлексии! Думать гениталиями (любых видов) вместо мозга - опасно. Тут даже и возражать нечего.
#2882311/39 → /36 2017-09-04 08:58:10
@trapdoor
А вот с этого места по-подробнее пожалуйста. > Известно, что, так сказать, «семья», основанная на влечении, живёт в среднем год. На, так сказать, «любви» — в среднем 4 года. Раз уж Вам известны средние, то может быть вы и стандартные отклонения сообщите?
#2882311/40 → /37 2017-09-04 09:00:45
@trapdoor
Как в этих исследованиях определялось сколько в основании семьи "влечения" и сколько "любви"? На сколько сильная между этими значениями корелляция?
#2882311/41 → /37 2017-09-04 09:06:13
@trapdoor
Сколько сигм к долголетию семейного проекта осознание идентичности и планирование?
#2882311/42 → /37 2017-09-04 09:08:55
@trapdoor
Указанный срок жизни хорошей, правильной семьи в четыре года мне кажется очень и очень плохим результатом чтобы на нём останавливаться и объявлять решения, к нему приводящие, оптимальными.
#2882311/43 → /37 2017-09-04 09:10:28
@OCTAGRAM
А я и не агитирую за влюблённость как повод создавать семью на 4 года. Это у нас неолибералы и педерасты за любовь лоб расшибают, не имея, видимо, никаких идеалов более высокого порядка
#2882311/44 → /43 2017-09-04 10:16:37
@trapdoor
А, то есть имеется ещё некий третий вариант, для которого "период полураспада" не указан?
#2882311/45 → /44 2017-09-04 10:32:35
@OCTAGRAM
Именно с этой стороны не наблюдаю, но наблюдаю с другой: если смотреть на успешных в семье мужчин (4 и более детей), то стали они таковыми благодаря осознанию идентичности. На примере националиста А.Н. Севастьянова видно, что даже это для кого-то становится ключом к успеху.
#2882311/46 → /42 2017-09-04 10:38:14
@trapdoor
Что есть идентичность? Как понять, что она осознана? Я правильно поняла, что успех в семье соответствует количеству детей? На сколько сильно влияет идентичность одного и второго партнёра на количество детей (успех)? Можно ли считать успехом, если количество детей будет больше, но не с одним партнёром, а с двумя? Тремя?
#2882311/47 → /46 2017-09-04 10:45:32
@OCTAGRAM
А результатом ликвидации невежества и является нетерпимость к блядству. И важная поправка: половые связи — это биологический, а не социальный феномен. Одному биологическому феномену соответствуют сильно качественно отличающиеся социальные феномены. Приводят к половым связям сильно разные целеполагания, и последствия сильно отличаются. Частое использование именно такого биологического термина (например, секс) — это инструмент разрушения страны в русле потери различения между добром и злом. Если, пользуясь общим словом для таких разных социальных явлений, перестать различать их, то может сложиться иллюзия, что человек может последовательно добиваться блядской половой связи, добьётся, а потом вдруг срикошетит об невидимую стенку в воздухе, станет совсем другим человеком, которым до этого не учился несколько лет быть, и будет работать на другие цели, которые никогда раньше не ставил. Видел девушек, которые блядунов за километр не обходили, как им бы следовало, а потом всё не дождутся, когда же они остепенятся.
#2882311/48 → /38 2017-09-04 10:54:52
@OCTAGRAM
Общее целеполагание
#2882311/49 → /45 2017-09-04 10:55:30
@secretlysad
Пруф или врешь.
#2882311/50 → /37 2017-09-04 10:56:50
@secretlysad
+++++++
#2882311/51 → /40 2017-09-04 10:57:13
@secretlysad
Как успешность определяется количеством детей?
#2882311/52 → /46 2017-09-04 10:57:57
@secretlysad
Дай обниму. Давай встретимся!
#2882311/53 → /47 2017-09-04 10:58:37
@Renha
Нет со мной!
#2882311/54 → /53 2017-09-04 11:33:32
@OCTAGRAM
> Что есть идентичность? Как понять, что она осознана? Если осознана, человек понимает, кто он есть, чего хочет, и деятельно достигает целей. > успех в семье соответствует количеству детей? Семья создаётся именно для детей, так что да, количество — важный фактор, хотя его могут ограничивать внешние обстоятельства. Если в своём целеполагании человек искренен, ему естественно хочется, чтобы работа по достижению целей была продолжена и усилена, естественно, для этого надёжный способ (по сравнению с вербовкой тех, кто уже вырос) — создать семейный проект и вырастить в таком мировоззрении детей, чем больше, тем лучше, чтобы они пошли дальше и продолжили дело. Не можешь переубедить — перерожай. Фактор этот хорош тем, что его относительно легко померить (скажем, померить, сколько сил и средств вложено в штучного Гордея Колесова, несколько сложнее), и это показатель того, насколько оба родителя оценивают свою семью. Мужчина не станет заводить много детей от женщины, которая научит их чему-то не тому. Аналогично женщина. А если детей продолжают заводить — значит, всё по плану. Есть мнение, что можно качеством компенсировать количество, но с учётом известных мне жизненных историй я не могу относиться к нему без скепсиса. > На сколько сильно влияет идентичность одного и второго партнёра на количество детей (успех)? Не сама идентичность, а совпадение. Какое качество для одного критично, то у другого как минимум должно присутствовать. Есть качества, которых нет, но хорошо бы, чтоб коллега по семейному проекту дополнял. Есть качества неприемлемые. > Можно ли считать успехом, если количество детей будет больше, но не с одним партнёром, а с двумя? Тремя? Да. В мусульманских странах есть явное разрешение на многожёнство, когда мужчин не хватает, например, после войны.
#2882311/55 → /47 2017-09-04 11:34:45
@L29Ah
Да ты ппц вообще, всех зовёшь встретиться, а потом сливаешься на попытках договориться о встрече.
#2882311/56 → /54 2017-09-04 11:51:14
@Renha
Ты сложные условия поставил(((
#2882311/57 → /56 2017-09-04 11:54:33
@L29Ah
Поставил бы свои в ответ - можно было бы договориться.
#2882311/58 → /57 2017-09-04 11:57:03
@secretlysad
>Семья создаётся именно для детей ясно-понятно
#2882311/59 → /55 2017-09-04 11:57:03
@trapdoor
> Если осознана, человек понимает, кто он есть, чего хочет, и деятельно достигает целей. Я правильно поняла, что имеется в виду любая идентичность, а не какая-то конкретная (например соответствующая идентичности А.Н. Севастьянова)? > Общее целеполагание Просто если подойдёт любая, то может ли человек, деятельно достигающий целей прийти к результату, отличному от "4 и более детей"?
#2882311/60 → /55 2017-09-04 12:06:52
@trapdoor
> Семья создаётся именно для детей По этому утверждению можно положить, что если детей не может быть в принципе (безотносительно причин), то люди не имеют права, к примеру, на юридическую защиту в партнёрстве. А это выглядит негуманным и подрывает, как мне кажется, социальную основу государства.
#2882311/61 → /55 2017-09-04 12:09:42
@trapdoor
> Не можешь переубедить — перерожай. Чисто технически, рожает женщина. Во всяком случае пока. Мне кажется неуместно говорить о таких вещах человеку, чья роль заключается в эякуляции в нужном месте в нужное время.
#2882311/62 → /55 2017-09-04 12:15:12
@trapdoor
> А результатом ликвидации невежества и является нетерпимость к блядству. Не могли бы прояснить каким образом из ликвидации нежевества появляется именно нетерпимость к до-/внебрачному сексу, а не какой-то другой результат?
#2882311/63 → /48 2017-09-04 12:22:03
@trapdoor
Я бы рада хоть с двумя сразу, только это проблематично по разным причинам.
#2882311/64 → /54 2017-09-04 12:30:56
@Renha
лан(
#2882311/65 → /64 2017-09-04 12:36:25
@OCTAGRAM
Основной орган размножения человека — это голова. Не путать человека с животным вида homo sapiens, которого технически рожает женщина. От природы мужчины более склонны брать на себя инициативу, делать целеполагание, и их задача — научить этому детей. Чисто гипотетически и женщины бы тоже могли освоить «царскую» информацию и воспитать детей, но практика показывает, что как-то не очень у них это получается. Со временем учишься ставить диагнозы: парень рос без отца, девушка росла без отца. Вырастают в блядей, маменькиных сынков, педерастов, гопников, — у разных жертв безотцовщины дефект проявляется по-разному, но все неадекватны. Мыкаются в темноте десятилетиями, даже не понимая, что с ними не так. А, казалось бы, у отцов «роль заключается в эякуляции в нужном месте в нужное время».
#2882311/66 → /62 2017-09-04 13:02:02
@OCTAGRAM
С точки зрения семьи — любая. Дальнейшая дифференциация оценивается уже с более высоких уровней. > прийти к результату, отличному от "4 и более детей"? Если это разведчик или президент, то уместно жертвовать семьёй в пользу иерархически более высоких систем. Во многих других обстоятельствах таких драматичных конфликтов в иерархии нет, и незачем ограничивать себя в детях.
#2882311/67 → /60 2017-09-04 13:09:45
@Renha
если каждый будет "рожать" по 4 ребёнка, через пару поколений дело будет вечером, кушать будет нечего. Ты этого добиваешься?
#2882311/68 → /67 2017-09-04 13:12:39
@trapdoor
Настоящее сильное государство без блядей даст и лужайку.
#2882311/69 → /68 2017-09-04 13:14:28
@trapdoor
> С точки зрения семьи — любая. Дальнейшая дифференциация оценивается уже с более высоких уровней. И каковы эти уровни?
#2882311/70 → /67 2017-09-04 13:15:36
@OCTAGRAM
Бездетные союзы вот уж точно не являются основой государства. Сироты, к сожалению, не перевелись, так что медицинские показания — такое себе оправдание. Как говорят иезуиты, «дайте мне ребёнка до семи лет, и я сделаю из него иезуита». Фраза, которую можно приписать и другим осознавшим себя носителям идентичности. Юридический феномен заведомо неспособен иметь соответствие 1:1 с социальным феноменом. Если особые случаи выпадают из государственного института, созданного для семей, можно поддерживать их иначе.
#2882311/71 → /61 2017-09-04 13:19:42
@L29Ah
Ты так говоришь «государство», будто это что-то хорошее.
#2882311/72 → /71 2017-09-04 13:20:04
@OCTAGRAM
От Русского Миллиарда нас отделяет несколько более, чем два поколения по 4 ребёнка, так что такие коррекции приоритетов с более высокого уровня преждевременны. Пока что получается наоборот, надо и за себя, и за того парня рожать.
#2882311/73 → /68 2017-09-04 13:24:30
@trapdoor
> Со временем учишься ставить диагнозы: парень рос без отца, девушка росла без отца. Вырастают в блядей, маменькиных сынков, педерастов, гопников Хотелось бы по каждой категории результата подробностей. Хотя бы по блядству: сколько человек росло без отца и при этом 1) имело внебрачный секс, 2) не имело внебрачного секса, сколько человек росло с отцом и при этом 3) имело внебрачный секс, 4) не имело внебрачного секса. Пока что я вижу аргументацию только за исход 1 (нет отца -> внебрачный секс), но без остальных данных невозможно определить предсказательную силу этого фактора. Думаю, что можно даже расширить выборку на "дефекты" в целом - не забывая их включать и в исходы 2-4.
#2882311/74 → /66 2017-09-04 13:24:53
@trapdoor
> Сироты, к сожалению, не перевелись, так что медицинские показания — такое себе оправдание. Я правильно понимаю, что Вы не прочь разрешить однополые браки, при условии взятия обязательств по воспитанию сирот?
#2882311/75 → /71 2017-09-04 13:28:13
@L29Ah
Зачем тебе миллиард русских?
#2882311/76 → /73 2017-09-04 13:29:02
@OCTAGRAM
Собрать такую статистику будет несколько затруднительно, потому что маячит ошибка выжившего. Опытом пока ещё живых людей, которые были со мной откровенны, делиться считаю неэтичным.
#2882311/77 → /74 2017-09-04 13:30:54
@trapdoor
> парень рос без отца, девушка росла без отца И вот ещё момент, отчасти связанный с сиротами. Если у детей будет два отца (в однополой паре или ММЖ-союзе), то какой, по вашему, стоит ожидать исход - в среднем ребёнок будет более/так же/менее адекватный? С чем это будет связано?
#2882311/78 → /66 2017-09-04 13:31:46
@trapdoor
Вот как раз про ошибку выжившего, среди прочего, я и беспокоюсь. Для этого как раз нужно учитывать исход 2. А ещё про ошибку базового процента, для избегания которой нужны все четыре исхода.
#2882311/79 → /77 2017-09-04 13:41:11
@OCTAGRAM
Нет, против. Если человек искренне хочет построить дом для жизни в Сибири, он строит его из кирпича. Или из пенобетона. Но не из соломы. И не играет «за обе партии», одновременно со строительством дома находя способы завалить своё дело. С купленной землёй право, конечно, имеет, сделать что хочет, но нетрудно понять, что целеполагание было какое-то другое. Если человек искренне хочет чего-то достигать, и в рамках этого построить семью, он строит её из мужчины и женщины. И не ищет способы завалить дело, в том числе помешательством на однополых союзах вместо семьи. > Если у детей будет два отца (в однополой паре Нет, два отца — это одно (отец и отчим, например, каждый из которых может быть женат или жениться позже), а однополая пара — это другое. В случае однополой пары из жертв безотцовщины это становится конвеером. То, чего не знал отец, не передаётся и детям. Отец вроде был, но так, рядом болтался. > или ММЖ-союзе), то какой, по вашему, стоит ожидать исход - в среднем ребёнок будет более/так же/менее адекватный? С чем это будет связано? Учитывая, что человек, искренне желающий достижения целей, не играет «за обе партии» и не создаёт себе проблем на ровном месте, сразу возникает вопрос, какое было целеполагание при создании союза. Это и определяет судьбу детей.
#2882311/80 → /75 2017-09-04 13:59:41
@OCTAGRAM
1. Гарантия, что мой родной язык, язык, на котором публикуется столько важной для меня информации, сохранится. 2. Чем больше людей, тем больше влияние. На каждом отдельно взятом фронте работ повышается вероятность, что окажется русский, и сделает как надо, а не так, что то OpenSSL в ГОСТ не умеет, то сайт кириллицу на пол-UTF-8-цепочке режет, то авторство периодической таблицы Менделеева «забудут», то решающий вклад СССР в победе над фашизмом. 3. Разработка собственных процессоров становится интересной, начиная с общего рынка в 250 млн. человек. Также я завидую Китаю, где если в иностранном фильме Китай как-то не так показан, создатели гуляют до свиданья без сборов с китайских касс. Мы со своими 140 миллионами всё терпим, как про нас по Солженицыну снимают. Даже если минкульт прекратит быть такими предателями, инструмента влияния нет.
#2882311/81 → /76 2017-09-04 14:17:04
@trapdoor
Про Сибирь и землю не поняла, если честно. > В случае однополой пары из жертв безотцовщины это становится конвеером. Как так получилось, что в семье из двух отцов вдруг получается безотцовщина? Два человека, зная о своих особенностях (идентичности) и долге перед обществом формируют семью с целью дать сиротам нормальную среду и воспитание. Где здесь безотцовщина и "рядом болтался"? Я видела статистику, что у однополых родителей вполне себе вырастают гетеронормативные дети, как свои, так и приёмные. Т.е. если сексуальные предпочтения не передаются и не наследуются, то в чём вред?
#2882311/82 → /80 2017-09-04 14:23:22
@L29Ah
Язык передаётся не половым путём. В Гонг-Конге 7 миллионов человек, однако у его валюты мировой оборот больше чем у рубля. ГОСТ это не о национальности, а о государстве; не понимаю, с чего бы русского волновал шифр по ГОСТ. Зачем тебе собственные процессоры? У тебя общий рынок в 7 миллиардов человек уже, на кого ты собрался влиять?
#2882311/83 → /81 2017-09-04 14:25:03
@Renha
>на котором публикуется столько важной для меня информации проблема решается переводом на эсперанто >ГОСТ это не про национальность вообще. ГОСТ - не национальное достояние вообще. >Разработка собственных процессоров становится интересной то есть сейчас тебе разрабатывать собственные процессоры неинтересно? А с рынком вдруг станет интересно? Так может тебе прибыль интересна, а не процессоры?
#2882311/84 → /81 2017-09-04 14:27:59
@trapdoor
> сразу возникает вопрос, какое было целеполагание при создании союза. Это и определяет судьбу детей. Вот если целеполагание будет допустимым (страна, дети и прочая гражданская ответственность), будут ли допустимыми конфигурации, отличные от парных?
#2882311/85 → /80 2017-09-04 14:29:17
@trapdoor
Если интересно разрабатывать, то есть военка и стратегические заказы. Для этого особая плотность популяции не нужна.
#2882311/86 → /84 2017-09-04 14:30:34
@secretlysad
Как же я тебя ненавижу.
#2882311/87 → /81 2017-09-04 14:38:45
@OCTAGRAM
> из двух отцов вдруг получается безотцовщина Если они идут на такую авантюру, они заведомо прошли отрицательную селекцию как неадекватные. > Два человека, зная о своих особенностях (идентичности) и долге перед обществом формируют семью с целью …вырастить трезвенников-коммунистов (просто для примера), чтоб пошли в общество и участвовали в коллективном созидательном труде, завели свои семьи, и в них — конечно, по несколько внуков. И чтоб все жили долго и в ясном уме успели за жизнь много хорошего сделать. А чтоб дети могли завести семью, долг родителей — показать им модели поведения. Поскольку самая вменяемая семья — это мужчина и женщина в их естественных биологических и социальных ролях, а отклонения повышают риск, то и пример детям должен быть подан такой. Человек, искренне болеющий за трезвость и коммунизм, будет строить семью только так. > нормальную среду и воспитание Нету там нормальности. Театр абсурда. Лучше приюты налаживать, преподавателей профессиональных готовить, как в Северной Корее, чем в такие семьи отдавать.
#2882311/88 → /82 2017-09-04 14:46:13
@OCTAGRAM
А тебя не беспокоит, что в международном пространстве мы какие-то вечно сирые и убогие более, чем это есть на самом деле. В мире две школы криптографии, но если на сайт нельзя поставить сертификат по ГОСТ, то у русских (советских) вроде как и не было своей школы. И везде такая «забывчивость», а чтоб не «забывали», нужны люди, которым будет дело до каждого отдельно взятого OpenSSL. Процессоры — предпосылка технологического суверенитета.
#2882311/89 → /83 2017-09-04 14:57:58
@OCTAGRAM
Мне неинтересно платить повышенную долю за немасштабируемые расходы. Чтобы было интересно, надо их размазать по большому рынку (или не рынку, но в таких базовых вещах сильно экономику не обхитрить).
#2882311/90 → /84 2017-09-04 15:01:18
@OCTAGRAM
Это какие-то обстоятельства чрезвычайные могут с более высокого уровня определить иную конфигурацию семьи. Внешние обстоятельства, а не внутренние.
#2882311/91 → /85 2017-09-04 15:04:41
@Renha
охлол, ты же отрицал совсем недавно тождественность биологичности и социальности в отношениях - изволь же не ссылаться на неё теперь.
#2882311/92 → /88 2017-09-04 15:05:23
@Renha
>это есть на самом деле. вау, кто-то нашёл критерии абсолютной истины. Я весь внимание.
#2882311/93 → /89 2017-09-04 15:06:04
@Renha
да. Генетика, нопремер, сойдёт за внешнее обстоятельство?
#2882311/94 → /91 2017-09-04 15:06:57
@OCTAGRAM
И что в генетике?
#2882311/95 → /94 2017-09-04 15:07:34
@Renha
предпочтения в выборе пола партнёра для создания семьи, например.
#2882311/96 → /95 2017-09-04 15:08:17
@OCTAGRAM
Не надо путать предпочтения для полового блядства с семьёй (в семье нет выбора, ответ даётся автоматически). Когда создаёшь семью, наплевать и растоптать всю эту ориентацию. Работать надо, много и упорно, а романтика — это так, служебный роман, передышка во время войны. Даже если не говорить о детях, открой Генри Форда, прочитай там, как его жена себя вела. Верила в его дело, детали в гараже подавала. Задолго до успеха фирмы. Вот это Делатель и Жена Делателя. Они работают, они меняют мир. А пидарасы — бездельники, которые только трахаются. Нахрена они нужны? А те, кто не бездельники, давно уже так и поступил, наплевал и растоптал эту ориентацию, взял свой фронт и на нём работает, и не заикается ни о каких однополых парах и прочей западной галиматье.
#2882311/97 → /96 2017-09-04 15:19:15
@OCTAGRAM
А что подразумевается под такой ссылкой?
#2882311/98 → /92 2017-09-04 15:21:39
@trapdoor
> Если они идут на такую авантюру, они заведомо прошли отрицательную селекцию как неадекватные. На какую такую авантюру, на воспитание детей? Не адекватные чему? Я совсем запуталась уже. То воспитание детей отцами высшее благо, теперь оказывается, что нет, есть факторы поважней. > мужчина и женщина в их естественных биологических "Естественные биологические роли" даже у людей под большим вопросом, не то, что в среднем по природе. Я бы не стала это сюда примешивать. > отклонения повышают риск Можно добавить деталей? Какие отклонения связаны с какими рисками и насколько сильно? > Нету там нормальности. Театр абсурда. Как Вы пришли к такому выводу?
#2882311/99 → /88 2017-09-04 15:22:48
@trapdoor
> Человек, искренне болеющий за трезвость и коммунизм, будет строить семью только так. Давайте обратимся к первоисточникам. > Происхождение семьи, частной собственности и государства (Энгельс, 1884): > «Таким образом, то, что мы можем теперь предположить о формах отношений между полами после предстоящего уничтожения капиталистического производства, носит по преимуществу негативный характер, ограничивается в большинстве случаев тем, что будет устранено. Но что придет на смену? Это определится, когда вырастет новое поколение: поколение мужчин, которым никогда в жизни не придется покупать женщину за деньги или за другие социальные средства власти, и поколение женщин, которым никогда не придется ни отдаваться мужчине из каких-либо других побуждений, кроме подлинной любви, ни отказываться от близости с любимым мужчиной из боязни экономических последствий. Когда эти люди появятся, они отбросят ко всем чертям то, что согласно нынешним представлениям им полагается делать; они будут знать сами, как им поступать, и сами выработают соответственно этому свое общественное мнение о поступках каждого в отдельности,- и точка». > Манифест коммунистической партии (Маркс, Энгельс, 1948), ч.2: > «Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства». Ой. А не буржуй ли ты, часом, товарищ?
#2882311/100 → /88 2017-09-04 15:23:00
@Renha
из твоего описания получается что пол не важен. Если при этом учесть, что и женщины и мужчины равно могут как ты говоришь строить и создавать, то пол не важен и тем более. Я делаю вывод, что ты либо страдаешь околорелигиозно обусловленным комплексом заблуждений относительно взаимодействия полов, либо генетика наградила тебя гомофобией.
#2882311/101 → /97 2017-09-04 15:24:17
@Renha
++++++++++++++
#2882311/102 → /100 2017-09-04 15:24:23
@OCTAGRAM
Это первоисточники марксистские. Марксизм не обладает монополией на интерпретацию коммунизма. Да и в формально марксистских странах коммунисты были не такие.
#2882311/103 → /100 2017-09-04 15:28:10
@trapdoor
Какой интерпретации, в таком случае, следует придерживаться?
#2882311/104 → /103 2017-09-04 15:29:04
@trapdoor
> Внешние обстоятельства, а не внутренние. В чём разница? > Это какие-то обстоятельства чрезвычайные Получается, что обстоятельства имеют более весомый вклад принятие решений, чем идентичность? Что ещё имеет более высокий вклад, чем идентичность? Почему мы вообще тогда о ней говорим, а не о том, что более важно?
#2882311/105 → /91 2017-09-04 15:30:30
@trapdoor
> генетика наградила тебя гомофобией Я очень сомневаюсь, что есть такой ген или их комбинация.
#2882311/106 → /101 2017-09-04 15:31:29
@Renha
я слышал что близнецовые исследования показывают это. Сам не перепроверял, так что настаивать не буду и могу легко быть переубеждён.
#2882311/107 → /106 2017-09-04 15:35:22
@trapdoor
Вангую, что они связаны через какую-нибудь повышенную тревожность в паре с чем-то про силу влечения.
#2882311/108 → /107 2017-09-04 15:40:17
@OCTAGRAM
> воспитание детей отцами высшее благо, теперь оказывается, что нет, есть факторы поважней Это благо, если отец — это именно отец, а не самец homo sapiens, который технику безопасности жизни не дал, смыслы жизни не заложил, в общество не встроил. Так, рядом болтался. > На какую такую авантюру На западную «идею» о такой хренотени, которая не семья, но надо говорить, что семья, изображать семью.
#2882311/109 → /99 2017-09-04 15:41:01
@Renha
мейби, не мой профиль(
#2882311/110 → /108 2017-09-04 15:44:46
@OCTAGRAM
Два однополых клоуна (не важно, какого пола) не покажут «детям», как ведут себя в семье женщина с мужчиной, и так в течение критических для социализации лет. Клоунаду, может, покажут, а адекватное поведение — нет. Дети инвалиды, внуков по четыре, по восемь не заведут. Не нужна такая семья, которая производит детей инвалидов.
#2882311/111 → /101 2017-09-04 15:49:32
@OCTAGRAM
Я знаю, что страна, расписавшаяся на рейхстаге, лет двадцать как погнала ссаными тряпками всех этих Александр Коллонтай. У нас это был большевизм, а те, кого народ погнал ссаными тряпками, были левыми коммунистами. Я вижу аналогичные вещи в Китае, там они китайской спецификой объясняют.
#2882311/112 → /104 2017-09-04 15:58:11
@Renha
ты нарочно так написал чтобы ничто было понятно?
#2882311/113 → /112 2017-09-04 16:12:29
@OCTAGRAM
Например, потому что мы тут не шпионы, не разведчики, не президенты, и не живём в стране после горячей войны или после болезни с катастрофическим дисбалансом населения, и какие-то другие чрезвычайные обстоятельства — не актуальны ни для нас, ни для кого бы то ни было вокруг. > В чём разница? Семья — это только один уровень иерархии. Люди образуют и другие системы: расширенные семьи, кланы, тейпы, мафии, организации, общины, конфессии, профессиональные сообщества, страны, объединения стран, человечество. То, какой быть семье, определяется обстоятельствами на более высоком уровне, и на уровне семьи мы уже получаем ответы автоматически, без какого-то «выбора». Так же, как если дом для жизни выбрано строить в Сибири, то нет «выбора» строить его из соломы.
#2882311/114 → /105 2017-09-04 16:14:48
@Renha
>Так же, как если дом для жизни выбрано строить в Сибири, то нет «выбора» строить его из соломы. ты хочешь сказать что в гомофобном обществе не стоит пытаться бороться за свои права?
#2882311/115 → /114 2017-09-04 16:16:31
@OCTAGRAM
Всё понятно. Вот в обозе с марксистами появилась на политической арене так называемый [левый коммунист](https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B) Александра Коллонтай как раз с подобными идеями (локализация на русский, так сказать), вот эти идеи забрили, а поддержали большевиков (в оппозиции к Коллонтай были Ленин и Сталин), которые коммунисты и как бы всё равно марксисты. Вот несколько лет спустя нападает фашисткая Германия, и их гинекологи делают неутешительный вывод, что страну с такой нравственностью не победить. И прогноз сбылся.
#2882311/116 → /113 2017-09-04 16:29:50
@OCTAGRAM
Это не общество гомофобное, это закономерности объективные. Не за что бороться, кроме как за свою адекватность внешним обстоятельствам, среди которых объективные закономерности выше по иерархии. До такого высокого уровня иерархии, наверное, только трансгуманисты смогут достать. И пока ещё не достали.
#2882311/117 → /115 2017-09-04 16:36:44
@trapdoor
> Это благо, если отец — это именно отец Так я и говорю. Два человека целенаправленно и деятельно воспитывают детей, всё по Вашим заветам. > которая не семья, но надо говорить, что семья Семья нужна для совместного выращивания детей. Так? Если люди совместно выращивают детей, им имеет смысл объединиться в семью по-настоящему. Не вижу смысла просто говорить об этом.
#2882311/118 → /109 2017-09-04 17:47:00
@trapdoor
> не покажут «детям», как ведут себя в семье женщина с мужчиной Зато покажут как ведут себя разумные и небезразличные друг другу люди. Как заботиться о близких и выживать в Сибири. > Клоунаду, может, покажут, а адекватное поведение — нет. Чтобы такое утверждение относилось к реальности, оно должно, снова, основываться на четырёх параметрах: разнополые и адекватные, разнополые и клоунада, однополые и адекватные, однополые и клоунада. Может так получиться, что люди в целом устраивают клоунаду, безотносительно пола. И тогда этот фактор следует отбросить и заняться более значимыми. > Дети инвалиды, внуков по четыре, по восемь не заведут. Какие причины могут помешать самостоятельным детям не из моно-гетеро-нормативных семей заводить внуков? Почему эти же самые причины не могут помешать заводить внуков детям из гетеронормативных семей?
#2882311/119 → /111 2017-09-04 17:52:15
@trapdoor
Не могу найти материалы, которые бы поддержали ваш тезис о том, что "вот эти идеи забрили". Может быть Вы их предоставите? Да и не очень понятно как искать. Ведь ленинизм является расширением марксизма, а про "левых" по Вашей ссылке написано только, что они хотели немедленно экспортировать революцию к соседям-империалистам. Про то, что они отстаивали самоопределение оптимального формата семьи (и борьбу с этим со стороны ВКПб) я там не увидела.
#2882311/120 → /116 2017-09-04 18:04:37
@L29Ah
Мы это кто? Не наблюдаю школ криптографии. Ну то есть есть конечно NSA и её продавленные стандарты, но мир от этого старается всячески избавиться. К какой школе ты относишь ed25519, например? Зачем он нужен?
#2882311/121 → /89 2017-09-04 18:10:48
@Renha
Не мои проблемы что кто-то ожидает от меня^W^W что я заведу детей
#2882311/122 → /16 2017-09-04 19:45:52
@OCTAGRAM
> разумные и небезразличные друг другу люди Разумные, не создающие свои семью люди? Разумные люди, показывающие пример, что семью можно не создавать? А в чём же разум? Ну если монахи, и им религия запрещает, то заботу показать могут, а семью — нет. Воспитать даже могут таких же монахов. Самостоятельности у монахов нет, они паразитируют на обществе, считающем их нужными. > я там не увидела Это по ссылке на А. Коллонтай, которая числится в этом списке. Была активистка за всякие такие эксперименты.
#2882311/123 → /119 2017-09-05 03:19:33
@OCTAGRAM
> Ну то есть есть конечно NSA и её продавленные стандарты И есть ГОСТы, которые доступны далеко не так хорошо, как «продавленные NSA стандарты» > К какой школе ты относишь ed25519, например? Может быть, внесистемный. Может быть, структура глубоко законспирирована, и поэтому сходу не видна. Надо ж было кому-то накачать авторитет якобы борца за безопасность, который [критикует программы за ошибки, специфичные для языка C](https://cr.yp.to/djbdns/blurb/unbind.html), но сам пишет не [на СПАРКе](http://ironsides.martincarlisle.com/) или хотя бы на Аде, а тоже на C.
#2882311/124 → /121 2017-09-05 03:56:01
@trapdoor
> Разумные, не создающие свои семью люди? Разумные люди, показывающие пример, что семью можно не создавать? Это на что сейчас ответ был? Я говорила как раз о людях семейных. Что-то мы уже кругами ходим. Я пытаюсь понять простую вроде бы вещь. Вот в самом начале был заявлен тезис о главенстве идентичности, осознанности и целеполагания для создания семьи и формирования устойчивого общества. Это я могу понять. Но потом начинаются какие-то ограничения - что должно быть так-то и так-то иначе семья не семья и общество не общество. И вот тут я теряю нить рассуждения, а изначальные предпосылки вдруг становятся не такими уж и важными и на передний план выходят какие-то нормативы - но совершенно не понятно откуда это следует. Ведь у нас нет достаточных данных чтобы укоренить в реальности их обоснования. А строить дальнейшие рассуждения на таком зыбком фундаменте значит упорствовать в заблуждениях. Тут мне кажется стоит почитать про "гильотину Юма" и всё же заняться выверением своих основ, раз уж там в соседней ветке появилась Ада.
#2882311/125 → /123 2017-09-05 06:11:26
@OCTAGRAM
> Я говорила как раз о людях семейных Такие люди ещё не создали семью, и не во что отдавать на усыновление. Пока не создадут, могут не возвращаться. > тезис о главенстве идентичности Я вчера не понял. У меня как у советского человека в голове такое не смогло уложиться, но теперь понимаю. То есть, вот есть какой-то человек. Он, с одной стороны, имеет активную жизненную позицию. Но, с другой стороны, у него нет ничего за душой, кроме агрессивного пидорасинга. Одновременно активен и нет ничего за душой. Дурак с инициативой. Или есть, но как-то так получилось, что имеет меньший приоритет по сравнению с агрессивным пидорасингом. То есть, агрессивный пидорасинг как религия. И пидарасы — апостолы этой религии. Тогда понятно, каким образом кто-то в этой конфессии принимает решение пожертвовать возможностью создать семью в пользу служению культу. В рамках служения культу разыгрывается представление, имитирующее семью, и для этого представления приносятся ритуальные жертвы («дети»). Но чтобы это было возможно, в этой конфессии кроме клира должна быть и паства, чтобы содержать апостолов. И такие люди, искренне болея за своё дело, будут вынуждены создавать семью, согласуясь с объективными закономерностями. Настолько вынуждены, что может дойти до «наплевать и растоптать эту генетику». Если оставить выживать на острове идейных гомосексуалистов с диагнозом, и «детей» для жертвоприношения просто неоткуда будет иначе брать, так они и будут жить. Если именно так назвать вещи своими именами, то вопрос будет, «поддерживаю ли я ритуальные жертвоприношения служителям культа агрессивного пидорасинга». Нет, не поддерживаю, потому что это негуманно. Я такого общества даже на Западе не вижу. Во Франции, когда принимался закон об «усыновлении» в нечто, сопротивлялись даже гомосексуалисты. Если бы такое общество было, то те, кто не апостол, в целях доминирования своей конфессии стремились родить больше детей, чтоб на большее количество апостолов хватило ритуальных жертв. Но я смотрю, как в Германии, когда у многодетного отца берут интервью (и [раз](https://www.youtube.com/watch?v=YVljeQpJRJY), и [два](https://www.youtube.com/watch?v=6dn1mN52A6Y)), как-то так получается, что они на поверку оказываются пуританских нравов. И против блядства, и против пидорасинга. А немногодетные — ни рыба, ни мясо. Рожают по одному. Похоже на этакое пассивное сопротивление. То есть, такое общество, — это что-то умозрительное, не имеющее проекции на жизнь. > почитать про "гильотину Юма" А ещё можно почитать, как пишется техника безопасности. > заняться выверением своих основ Те, кто выверил основы, уже расписались на рейхстаге. > раз уж там в соседней ветке появилась Ада А это здесь каким боком?
#2882311/126 → /125 2017-09-05 08:53:34
@trapdoor
> Если именно так назвать вещи своими именами, то вопрос будет, «поддерживаю ли я ритуальные жертвоприношения служителям культа агрессивного пидорасинга». Вот тут я окончательно потеряла нить разговора. К чему это вообще? На что это ответ? Не понимаю... Началось за всё хорошее в /5, а выродилось в разговор с голосами в голове. Печаль.
#2882311/127 → /126 2017-09-05 21:34:49
@trapdoor
> > заняться выверением своих основ > Те, кто выверил основы, уже расписались на рейхстаге. Так они молодцы. Но с молоком матери теорвер не передаётся. > > раз уж там в соседней ветке появилась Ада > А это здесь каким боком? Ты говоришь, что надо использовать надёжные средства для важного ПО, но не используешь надёжные средства для формирования важных убеждений, закладывая под свою позицию мины домыслов и неразорвавшиеся фугасы неполных данных.
#2882311/128 → /126 2017-09-05 21:42:46
@Renha
Ты в первый раз когда я тебя спрашивал написал что^W так что я понял что тебе встреча какой-то профит принести должна. Обычно встречи со мной - дело совершенно бесполезное и неинтересное, поэтому многих интересных людей я могу видеть только когда они встречаются с другими людьми, например, @secretlysad при моём присутствии, иначе у них наверное создастся негативное впечатление от встречи ввиду протраченного времени. Даже компенсация затрат оплатой трапезы ситуацию не меняет.
#2882311/129 → /58 2017-09-06 08:35:21
@Renha
Ну мне, как бы, хочется приносить больше пользы чем вреда
#2882311/130 → /26 2017-09-06 08:36:47
@Renha
может, сегодня?
#2882311/131 → /64 2017-09-06 09:40:34
@L29Ah
Потоптать холмистый лес - заебись профит.
#2882311/132 → /129 2017-09-06 09:48:46
@L29Ah
Почему критерием пользы становится @secretlysad?
#2882311/133 → /130 2017-09-06 09:49:05
@postpalka
Вы только что прочитали диалог адекватного человека и адепта коммунизма. Занавес.
#2882311/134 → /128 2017-09-06 10:31:33
@trapdoor
"... и адепта."
#2882311/135 → /134 2017-09-07 11:27:56