Проблема большинства споров о проблеме пиратства состоит в том, что в них «стоимость» оценивается только в «денежных» долларах. Поэтому проблему формулируют примерно так: «Покупая игру у нас, пользователь тратит денежные доллары. Пиратская копия стоит ноль " />

https://habrahabr.ru/post/334020/ - Пиратство и четыре валюты """ Проблема большинства споров о проблеме пиратства состоит в том, что в них «стоимость» оценивается только в «денежных» долларах. Поэтому проблему формулируют примерно так: «Покупая игру у нас, пользователь тратит денежные доллары. Пиратская копия стоит ноль денежных долларов. Значит, большинство людей будет пиратить игру, если у них будет выбор, поэтому нужно любой ценой остановить их В этом и заключается ошибка, потому здесь должны учитываться по крайней мере четыре валюты, а не одна (денежные доллары). Я предлагаю такие обозначения: ($Д) Денежные доллары ($В) Временные доллары ($Г) Доллары головной боли [в оригинале «Pain-in-the-butt-dollars»] ($Ч) Доллары честности [...] """ Дальше следуют рассуждения на тему "почему надо делать людям удобно, а не защищать через DRM так, что проще спиратить, чем поставить уже имеющуюся честно купленную версию".
2017-07-27 07:43:22

Участники:
@kunsun - 15, @stanislavv - 10, @HEDiN - 4, @OCTAGRAM - 3, @kapsh - 1, @theurs - 1

@kunsun
многа буков. купил игру, поиграл, забыл. зачем всё усложнять?
#2878718/1 2017-07-27 07:51:17
@kunsun
если за игру просят слишком много то отложил до распродажи и всё
#2878718/2 → /1 2017-07-27 07:51:59
@stanislavv
Эт если игра есть в steam. А так - иногда получается что-то типа "перед установкой выключите антивирус, снесите драйвера такие-то, поставьте сякие (и пох, что с ними винда вешается), в процессе установки - стоять на одной ноге, вторую держать обеими руками"
#2878718/3 → /1 2017-07-27 07:53:08
@kunsun
и под линупсом не работает ага
#2878718/4 → /3 2017-07-27 07:54:40
@kunsun
за это надо сказать тем добрым людям что воруют игры
#2878718/5 → /3 2017-07-27 07:55:19
@kunsun
серьезно о чем тут можно разговаривать, есть товар есть цена, согласен с ценой потребляешь товар не согласен не потребляешь, все предельно просто и проблемы начинаются только когда ты не согласен но потребляешь - у производителей возникают проблемы с окупаемостью и они уходят - у тебя сокращается выбор вплоть до 0
#2878718/6 → /5 2017-07-27 07:59:00
@stanislavv
статья о том, что цена выражается не только в явной валюте.
#2878718/7 → /6 2017-07-27 07:59:25
@kunsun
в россии мы видим результат массового воровства - своих производителей почти нет, локализаторы работают еле как нанимая студентов за 3 копейки вместо этого вырастают сорняки с играми которые выбивают из игроков деньги используя человеческие уязвимости типа лудомании нахуй так жить
#2878718/8 → /6 2017-07-27 08:02:05
@HEDiN
Ну а как ты представляешь подобное для какого-нибудь хохлостана, где люди на полном серьёзе подрабатывают модераторами российских чатов/игрушек и тому подобной дребеденью ? Откуда там 50 долларов на очередную новинку игростроя ? Не вписался в свободный рыночек - иди нахуй, так что ли ?
#2878718/9 → /6 2017-07-27 08:07:41
@stanislavv
такой вопрос: средний (условно) человек будет трахаться с невменяемым дрм или таки плюнет и скачает у пиратов?
#2878718/10 → /8 2017-07-27 08:07:54
@HEDiN
Старфорс, ммм
#2878718/11 → /10 2017-07-27 08:08:30
@kunsun
ну да, а в чем проблема? с каких пор новая гта стала чем то необходимым. нет денег играй в косынку/танчики или иди работай
#2878718/12 → /9 2017-07-27 08:12:42
@stanislavv
тем не менее, просьба ответить на вопрос про среднего человека, невменяемый дрм и пиратов. Пусть денег достаточно. Что проще - разбираться с невменяемым дрм или скачать нечто, которое заработает без него и связанных с ним проблем? Steam поднялся как раз на том, что с ним нет проблем + добавляются всякие удобства. И таки даже в России покупают и публикуют через Steam. Так что не надо тут агитировать за советскую власть, а надо ИДТИ И ЧИТАТЬ СТАТЬЮ ДО ТОГО, КАК ВОЗБУХАТЬ!
#2878718/13 → /12 2017-07-27 08:18:30
@kunsun
Проще скачать нечто, обычному человеку? Через стим только если. Что ты заладил дрм дрм, в большинстве случаев человек просто вставляет диск с игрой и нажимает кнопку дальше-со всем согласен, либо нажимает на кнопку купить в стиме.
#2878718/14 → /13 2017-07-27 08:22:23
@kunsun
А танцы с бубном вокруг торентов и сборок это про ператов история.
#2878718/15 → /14 2017-07-27 08:23:34
@stanislavv
вам сколько лет? А то ещё совсем недавно было невозможно поставить две игры от разных производителей, потому что их дрм конфликтовали за контроль над системой.
#2878718/16 → /14 2017-07-27 08:24:53
@kunsun
35. Ну бывают какие то проблемы с защитой игр, и что, из за этого надо угробить индустрию или изобретать философскую теорию воровста что ли.
#2878718/17 → /16 2017-07-27 08:25:49
@kunsun
В россии воруют даже в стиме ты хотел сказать? Даже такие сетевые игры как ксго украли создав поддельные сервера. При том что игра стоит всего 500р и требует компьютер за 30000.
#2878718/18 → /13 2017-07-27 08:30:00
@stanislavv
читайте статью, блин. Там как раз про причины и пути изменения положения. Пересказывать не буду, спорить не о статье - влом.
#2878718/19 → /17 2017-07-27 08:30:09
@stanislavv
читайте статью, блин. Я не говорил про воровство в стиме. Похоже, вы слышите только себя.
#2878718/20 → /18 2017-07-27 08:30:58
@HEDiN
Даже.. Русскоязычный сегмент второй по величине после англо-, в стиме. Вентили очень нехило раскрутились именно введением ценовых зон, учитывающих нежелание/невозможность платить полную американскую цену. и ВНЕЗАПНО оказалось, что при вменяемом ценнике и отсутствием ёбли с разнообразными защитами, десятки пиратских сайтов никому не всрались, и Габена закидали деньгами
#2878718/21 → /13 2017-07-27 08:31:37
@HEDiN
ну ты как-будто первый раз с ним общаешься. Жуйк же не настолько большой
#2878718/22 → /20 2017-07-27 08:32:44
@stanislavv
в жуйке я именно общаюсь редко. Так что настолько вплотную - впервые.
#2878718/23 → /22 2017-07-27 08:33:42
@kapsh
Хорошая точка зрения у автора, не без изъянов, но принцип похож на правду.
#2878718/24 2017-07-27 08:59:40
@OCTAGRAM
Если до 0 сокращается [такой выбор](https://whatisgood.ru/raznoe/games/), туда ему и дорога
#2878718/25 → /6 2017-07-27 09:56:51
@kunsun
любой проект с большим бюджетом, игры фильмы сериалы, ничего такого в россии нет и не появится в фильмах это выродилось в инлайрекламу водки на весь экран потому что
#2878718/26 → /25 2017-07-27 10:38:14
@kunsun
потому что иначе не окупится даже это гавно
#2878718/27 → /26 2017-07-27 10:38:38
@OCTAGRAM
Пока сеньораж дарим западным банкстерам, нет, а как перестанем, то почему бы и нет.
#2878718/28 → /26 2017-07-27 10:41:52
@kunsun
пока у васи пупкина есть выбор украсть любой западный шедевр плохо защищенный в россии у него не возникнет желания покупать российский начинающий аналог
#2878718/29 → /28 2017-07-27 10:43:27
@kunsun
западные шедевры от такого воровства страдают мало потому что их оплачивают родные потребители а вот отечественные попадают по полной
#2878718/30 → /29 2017-07-27 10:44:22
@stanislavv
Задолбал со своим "русские воры - западники круты" в теме про статью. Перед тем, как оффтопничать - желательно изучить ландшафт, а не тупо вбрасывать. Блокирую нах.
#2878718/31 → /30 2017-07-27 10:46:39
@theurs
так этож по теме статьи, пока вася может спокойно воровать легальные пользователи будут испытывать проблемы с дрм и низким качеством продуктов а как только производители получат нормальную защиту (сша например поймали и посадили организатора мегааплоуда) пропадет нужда в дрме и появятся такие штуки как gog
#2878718/32 → /31 2017-07-27 10:59:20
@stanislavv
Не факт. Иначе бы не росли российские продажи в Steam. Но тем не менее, он задолбал своим "не читал, но осуждаю".
#2878718/33 → /32 2017-07-27 11:05:57
@OCTAGRAM
[Принцип грибника](https://youtu.be/VkUqoKWDdE8?t=25m30s) > Все мы грибники. Мы знаем, что есть ядовитые грибы, есть неядовитые грибы, есть какие-то непонятные грибы, которых мы не знаем. Их ведь много грибов. Мы же их знаем не все. > > И вот давайте подумаем: вот ты — грибник, я — грибник. Вот ты пришёл в лес. Разумеется, ты ищешь съедобные грибы, а несъедобные грибы — ты не ищешь. У тебя нет задачи набрать несъедобных грибов. Я сейчас немножко покапитанствую, чтоб вам объяснить. > > Вот ты приходишь в лес, ты — грибник. Вот ты идёшь и видишь, что стоят грибы. Мухоморы стоят, мухоморы. Итак, впечатайте мне, пожалуйста, в чат, будете ли вы собирать мухоморы. Ну ладно, хорошо, вы не будете собирать мухоморы. > > Теперь вопрос другой. Дальше. Вы ходите, ходите, ходите. Ну вы думали, вы вот сейчас зайдёте в лес, и сразу вам начнут попадаться съедобные грибы. Вы ходите, допустим, полчаса ходите, час ходите, нет съедобных грибов. А мухоморы ЕСТЬ, мухоморы вам ПОПАДАЮТСЯ. Впечатайте мне, пожалуйста, в чат, вот если вы не обнаруживаете съедобных грибов, вы будете мухоморы собирать? > > Ну для каких целей? Для целей съесть. Мы с вами сейчас говорим без прикола. Я вот с вами сейчас разговариваю без прикола, абсолютно серьёзно. Вот смотрите, вы будете следовать такой логике: «Раз хороших грибов нет, наберу-ка я себе на суп мухоморов»? Вот, видите, вы что, смеётесь, не станем мы мухоморы есть. Друзья мои, повторяю условия задачи: съедобных грибов вы не находите, вы находите одни мухоморы. И вы будете мухоморы собирать, потому что нет съедобных, хоть каких набрать грибочков себе на супчик? > > Вот, ну, видите, вы пишете: «Не будем». Даже если съедобных грибов мы не нашли, то мухоморы мы собирать НЕ БУДЕМ! Вот так вот. Потому что мы все прекрасно знаем, что если мы соберём мухоморы, ну или какие-нибудь поганки, ну не бледные поганки, а, не знаю, какие-нибудь там несъедобные грибы, нас в лучшем случае хорошо пропоносит, а в худшем случае мы загнёмся, копыта откинем. Мы это все прекрасно знаем. Поэтому мы мухоморы не собираем вне зависимости от того, есть съедобные грибы или нет съедобных грибов.
#2878718/34 → /26 2017-07-27 11:21:30